Антидоктор
Антидоктор
Сегодня добавлено 0 историй
Даже воду пить неприятно, если ее прописал врач. Еще афоризм »

Законно ли продавать бахилы?


24 мая 2011, 23:21

Здравствуйте! Хочу затронуть тему бахил в государственных медицинских учреждениях. Столкнулся с такой ситуацией, что в некоторых мед. учреждениях выдают бахилы бесплатно для посетителей, а в других стоят аппараты по продажам бахил, причем цены варьируются от 5 до 10 рублей. Лично я не видел, но слышал, что бывает цена и 20 рублей. В связи с этим возникает вопрос: законно ли продавать бахилы в государственных медицинских учреждениях или бахилы должны выдаваться бесплатно (хотя бы детям, пенсионерам)? Если законно, то какова должна быть максимальная цена бахил?

Все истории написаны пользователями сайта и являются их отзывами (личным мнением) о больнице, враче или ситуации. Администрация сайта не несет ответственности за правдивость описанных в истории событий.
Следующая история
Мамы! Будьте осторожны!

Комментарии

Медицинская помощь оказывается у нас бесплатно - сие прописано в ст 41 п.1 Конституции РФ. По закону, переобуваться в сменную обувь пациенты могут исключительно по желанию и только в «режимные кабинеты»: процедурный, прививочный, лабораторию и другие. И обеспечивать нас бахилами администрация медучреждений обязана бесплатно. По этому вопросу был прецедент, инициированный Кемеровской прокуратурой (посмотрите в интернете).
По совести ни один воспитанный человек не позволит себе ходить по больнице в грязных ботинках. Особенно, в условиях, когда труд санитарки на вес золота. Автор, мне не понять - 5-10 рублей это реально самый важный вопрос в здравоохранении на сегодняшний день? Меня бы больше беспокоило отсутствие специалистов на местах, а не тапки-бахилы. Жалко денег - тапки из дома и проблем нет.
Полина, речь не о 10 рублях, а о том, что чистоту по ФЗ медицинские учреждения ОБЯЗАНЫ поддерживать за свой счет. И по фактам нарушения законодат-ва Ростовской, Пензенской и др. прокуратурами проводились проверки в ходе которых медучреждения обязывали исполнять то, что они и так должны делать. Вопрос не к пациентам, а к администрации лечучреждений - почему они экономят за наш счет? Плюс обогащают частные аптеки, которые и являются владельцами аппаратов с капсулками.
Дело в том, что обязаны может и да, вот только на копеечную зарплату никто не идет и пациенты всегда это в нашей стране понимали. Обагощается в нашем государстве мадам Арбидоловна, которая себе мебель в кабинет за 5 мл покупает. Если денег на лекарства нет, неужели эти крохи потратить на бахилы надо? Систему менять надо. Тогда и бахилы будут и врачи улыбающиеся и пациенты довольные.
Людям не нужны пространственные объяснения про вину системы - виноват конкретный главврач конкретной больницы. В той в которой впаривают бахилы плюя на законодательство. Надо начинать с себя, а потом уже на уровень государства переходить. И проблемы со своим министром должны решать кто?
Никанет, никто никому по сути ничего не должен. Вины главного врача нет и не может быть. Есть приказы по которым все работают. Еще раз повторю, носите тапки если жалко 5 рублей. С министром, которого поставил президент проблем не решить. Не ищите виноватых - это гнилая совковая привычка. По мне - так пускай лучше лекарства в больнице будут. А без бахил вполне можно прожить.
Полина, почитайте еще раз где обязательно НОШЕНИЕ сменной обуви и за чей счет. Еще раз - это не обязанность пациента, а обязанность администрации поддерживать чистоту и не надо опять разводить дискуссию и нищете в медицине.
Евгений Лапониндобавлен 27.05.2011 в 13:25
стоимость бахил для данных аппаратов и вообще варируется 0.7 - 0.9 рубля - очень хороший бизнес)
Никанет, отвечаю еще раз. Мне по сути вообще все равно. Я не позволю себе никогда ходить по больнице, где люди оперированные лежат в башмаках уличных. И если не будет денег на бахилы, принесу с собой тапки. Но свинячить не стану. Меня покоробит, что за мной бабка-санитарка ходить будет и полы подтирать. Медицина наша в упадке и нищете - это не дискуссия, а констатация факта.
А Полина-то пожалуй права! Зарплата санитарок настолько мала, что едва покрывает стоимость проезда на работу. И это не проблема главного врача. Санитарок просто нет, а это значит, что эту неблагодарную работу все одно кто-то выполняет и практически даром. Всем, кто этого не хочет понимать, рекомендую взять подработку в больнице. Об уровне культуры нашего в том числе и "больного" населения и говорить не стоит. Насвинячить - еще полбеды, а вот окурки в стену гасить на лестницах, это как???
Про 41 статью Конституции - пожалуй слишком! Оказание помощи больным - понятно, но при чем тут посетители, а? Посетителям оказывают услугу, предлагают за смешные деньги избавиться от неудобства и не топать босиком по больничным коридорам (бахилы кстати многие после использования просто бросают на лестнице, трудно в урну бросить?) Это наш уровень культуры, мы сами создаем разруху вокруг себя. Автоматы для продажи бахил принадлежат коммерческим структурам, как и автоматы для оплаты мобильных телефонов тоже. У здравоохранения на эти штуки денег как-раз и нет.
Я купила бахилы оптом так сказать, пар 40. Теперь они всегда в сумке, как иду с дитем в больницу - они под рукой. Так же когда педиатр приходит домой даю переобуться. Меня это не напрягает, цена примерно 2-3р получалась за пару. Аппараты с бахилами - это по разрешению адинистрации может установить кто угодно. Последний раз анализ детенка отвозила, так удивилась. Стоит просто коробочка с бахилами, в проямом доступе, рядом коробочка для денег. На честность, взял бахилы, положи 5р. Инициатива самих работников, купивших бахилы. Точно знаю, подруга в администриции нашей медсанчасти, денег на покупку бахил не выделяли.
аналогично, покупаю бахилы в аптеке стоят 2-3рубля, значительно дешевле чем в больничных аппаратах.
Я тоже часто заранее покупала бахилы в аптеке. Цена - 3 руб :)
Полина, хватит все валить на повальную нищету в медицине. Нищета повсюду. Чт о приходящие в муниципальное учреждение много получают? Основные клиенты таких учреждений - дети, пенсионеры, малоимущие. Их доход ниже в разы (дети вообще ничего не получают). Те кто имеют средства - идут в частные клиники, где бахилы - бонус к плате за услуги. И еще раз: право пройти в медучреждение беспрепятственно гарантированно законом. Его надо ИСПОЛНЯТЬ.aqwert: Это не мое решение впаять Конституцию в вину медперсоналу. На этом принципе Конституционном = бесплатности = основывались работники Прокуратуры субъектов РФ, проводившие проверки. И их результаты - отмена бахилоношения. Кодекс, как говорил Бендер, надо чтить!
Никанету: "Это не мое решение впаять Конституцию в вину медперсоналу. На этом принципе Конституционном = бесплатности = основывались работники Прокуратуры субъектов РФ, проводившие проверки. И их результаты - отмена бахилоношения." Предлагаете ряду мед.учреждений последовать примеру Прокуратуры? :) 3 руб - это огромная для Вас сумма? Бахилы иногда можно использовать неоднократно... даже если хватит всего на 2 раза уже по 1,5 руб пара выйдет :) В ряде учреждений на выходе стоит коробка с б/у бахилами - можно взять бесплатно. Не раз видела ситуацию, как особо экономные их брали :)
Анастасии, это было не вам, а aqwert, но раз уж Вас это так волнует: скажите Вы готовы платить на работе за выдачу бесплатной справки о зарплате (при оформлении субдсидии) или в банке за оформление бесплатной по ГК доверенности на распоряжение вкладом (СБ РФ берет за это всего лишь 80 р.)? Это бесплатно. Так что установление любой платы - противозаконно.
Никанету: 80 руб где-то в 25 раз больше 3 руб =) За 80 руб, например, можно 3 раза проехать в городском транспорте. Три рубля для меня не огромная сумма, что купить на неё не представляю. Меня в других местах обдирают на гораздо на большие суммы. Для информации Вам, как юристу: проставления апостиля в СПб стоит 1500 руб за один документ. В Швейцарии - 15 шв.франков (420-450 руб). Учитывая доход граждан Швейцарии и России, возникает вопрос: Не обнаглело ли наше Министерство юстиции? А Вы поднимаете проблему 3 рублей...
Никанет, вы реально готовы засвинячить все вокруг лишь бы 4 рубля не платить??
Анастасия, я не имею отношения к Минюсту,но за соблюдение законности везде, вне зависимости от ведомства. Еще раз речь не о сумме - а о факте. И доходы Вы правильно сравнили - у нас не Швейцария - поэтому если бесплатно, должно быть бесплатно. Полине, Вы сами занимаетесь свинством - защищаете то, что противозаконно. Нет аргументов - кроме 3 рубля не деньги? Если эти деньги за воздух.....
Никанет, я защищаю людей от таких как вы, бюрократов и любителей псевдопорядка. Пройдет такой организм по коридору, где мой оперированный родственник лежит, потому что ему так хочется и положено и нагадит!А санитарок нет, и никого нет и буду я и такие как я полы мыть! Потому что НЕТ НИКОГО! И плевать нашему правительству на всех нас. И если какой-нибудь засранец пройдет в палату в уличной обуви, где мой ребенок лежит, сама лично выкину за шкирку. И мне глубоко все равно врач это будет или посетитель. А вы смакуете бумажки. Противно просто.
Полина, и это Вы так с хамством якобы боритесь: ну-ну. Я не бюрократ, не адвокат, не прокурор и не судья. Но за шкирку никого выкидывать не буду. Тем более детей, бабушек, а вот врачи действительно сами не придерживаются ношения бахил. Мне противно слушать Вас. Зацикелнность на 3 рублях и санитарках.
Никанет, а мне противны ВЫ и ваша точка зрения. На том и разойдемся.
И уж кто зацикклен - так это Вы. Человек, не учитывающий обстоятельства, считающий, что ему все должны. Именно Вы зациклены до ужаса на рублях. Это Вам не жаль человеческого труда. А мне жаль. Я уважаю их труд. Хотя повторюсь, диспут смысла не имеет.
Эй, Вы, там наверху! Прошу не забывать, что уважение к себе складывается, прежде всего из уважения к окружающим. Бахилы не в Минздраве придумали, их придумали люди - для людей. Полине - grand респект. Болтуну Никанету - прямая дорога в ед.Россию, там про права (которые ничем не обеспечены) тарахтят с утра пораньше. Нищяя страна - не может быть моральной. Задать (с трибуны) высокие требования нетрудно, выполнить их как? Задаю вопрос снова и прокурорам тоже - какое отношение здравоохранение имеет к продаже бахил? Нет такой статьи расходов !!! А вот правила с жестким требованием соблюдения санэпидрежима есть! Коррупционер водитель в автобусе продает билеты с наценкой (и так во всем мире), прокуроры Аууу!!
Никанету: Вы курсе того, чем занимается Кемеровская прокуратура... Вы не являетесь адвокатом /прокурором /судьей... не имеете отношения к Минюсту... Но при этом Вы - юрист... Именно так Вы заявили в комментариях к истории "Обе сели бы за мошенничество": "...Доктор-хирург, я Вам как юрист скажу..." =)))))))) "Еще раз речь не о сумме - а о факте" - Если сумма не слишком велика для моего кошелька, то факт меня мало интересует... я предпочитаю сохранить свою ранимую нервную систему. Её я оцениваю гораздо выше стоимости бахил. Если Вы так любите отстаивать права и имеете железные нервы, можете оставить свой номер телефона =))))) Если столкнусь с подобными правонарушениями - я Вам об этом сообщу... Мне не сложно.... =)))))
я специально не ношу бахилы прихожу в грязной обуви так им и надо санитаркам взяточницам, пускай работают отрабатывают свои зарплаты, санитарка сейчас получает больше чем учитель и инженер!!хамки сплошные, пускают работают!! больница и врачи обязаны обеспечить чистоту в клинике, это их долг, ведь здоровье самое главное!и должно все быть бесплатно!
вася,таки это шанс))
Тьфу. Противно читать! Весь сыр-бор из-за 10 рублей! И все такие принципиальные! Что ж вы не возмущаетесь, когда быдло пьяное остановки обхаркивает и "бычками" с бутылками забрасывает? Где ваш язык?.. Отвечу: в ж-пе, потому что в глаз боитесь схлопотать, а тут можно попиз-ть, да фальшивые права покачать. Тьфу! Сами ср-м там, где живем, неужели так сложно жить в чистоте? Сами же там лечитесь, неужели приятно в грязише? Да и где написано, что обязаны бахилами снабжать? Написано - В СМЕННОЙ ОБУВИ, а это не обязательно бахилы. Тапки берите. А то, что продают - спасибо скажите. В нашей ЖК запретили продавать (потому что один вот такой баран устроил скандал - мол, наживаются на несчастных пациентах), так теперь люди приходят - сменки нет, бахил нет, а ближайшая аптека через квартал... Страна уродов. P.S.: пардон за ненормативную лексику.
на бахиллах врачи наживаются получают себе прибыль в карман
Закупочная цена бахил 70 копеек за пару, вот и подсчитайте какие у нас врачи бизнессмены, в аптеке и то дешевле...
А разве бахилами врачи торгуют? Видела продажу в аптечных киосках при пол-ке, в автоматах (бахилы находятся в пластиковых капсулах), в гардеробе... но никогда не сталкивалась с продажей бахил в кабинете врача.
Виктория смотрите глубже, в больнице кто самый главный? глав врач, соответственно только с его разрешения могут продавать что либо.
Роман, при таком раскладе только глав врач гребёт =)) Сомневаюсь, что он со всем коллективом делится =))))) А каким образом он может контролировать бабульку в гардеробе, продающую бахилы? Видеонаблюдение? ;) Иногда берёшь бахилы в больничном/поликлиническом гардеробе, а впечатление что они б/у... и взгляд невольно обращаешь на урну для бахил (не оттуда ли?). Я не думаю, что продажа бахил серьезный и стабильный доход. Многие приходят с бахилами купленными в других местах. А зимой, лично я, предпочитаю в пол-ку брать туфли для смены, пока отсидишь многочасовую очередь к участковому терапевту в зимних сапогах...
Виктория,речь идет о том как написано в истории, что есть больницы где бахилы выдают бесплатно, а где то за платно, я не спорю с тем фактом что бахилы продают и повторюсь закупка бахил за пару 70 коп какова накрутка а? гл.врач хорош в той больнице где бахилы выдают бесплатно хотябы пенсионерам и накрутка должна быть максимум в 3 раза.
Роман, я не спорю, что для полиэтиленовых мешков на ноги цена завышена многократно. Но я не могу согласиться с тем, что "у нас врачи бизнессмены". Если руководство и делает на этом деньги, то сомневаюсь, что с кем то делится. Возможно в верхах крутятся и более крупные суммы: за контракты на поставку аппаратуры, за ремонтные работы и т.п. Какое отношение к этим деньгам имеет рядовой врач? Глав врач уже не совсем врач, он больше занимается административной работой, чем лечебной.
врачи виноваты во всем, не надо защищать этих равнодушных людишек!!!
Эх, Вася! Глупость дар божий, но зачем же так им злоупотреблять! Вы настоящий "герой", без Вашей вселенской тупости, ненависти и жадности мы стали бы гораздо беднее. Не покидайте нас, нам будет очень Вас недоставать! Кстати, мое предложение возглавить больничные туалеты (ну хоть бы пару) - еще в силе! Я представляю, с каким энтузиазмом, Вы, будете тогда обличать главных врачей, которые тырят, тряпки для мытья полов или моющие средства (неимоверно наживаясь при этом), а там и до министров недаленко... Вася, дерзайте!
Полина - Вам надо ставить точку не раз и не два? Прощаясь - уходят!)))) Анастасия - я не борюсь ни с кем и не собираюсь, просто не буду платить за то, что априори БЕСПЛАТНО. Кому то нравится - это их выбор. Юристы бывают разные, есть корпоративные, те кто работает в риэлторских фирмах и т.д. Так что разница между легистами от правоохранительных органов и простыми юристами - огромна. И защищать Ваши права конкретно я не буду - Вас все устраивает - платите и молчите)
Никанет, так и я ж Вас в качестве юриста, для защиты своих прав, не возьму... у меня есть очень хорошие юристы среди знакомых... =))))) Кто ж ищет себе юриста в Интернете, да на подобных сайтах? =))))) Я просто бескорыстно (т.е. даром) могу подкинуть Вам работу, по ОЧЕНЬ интересующей Вас проблематике... мало ли увижу где... =)))))
Юристу Никанету или полуюристу или вовсе не юристу. Требовать "априори" бесплатно себе то, на что не ассигновано ни единой копейки может только талантливый человек. Вы талантливы бесконечно! Нельзя быть немного культурным человеком, или только немного порядочным. Извиняюсь, или уж есть... или уж - вовсе нет. Не хотите пользоваться копеечной услугой, которую Вам оказывают коммерсанты (весьма далекие от здравоохранения), ну и не надо. Кого Вы хотите своим жлобским упорством удивить. Попробуйте в мечеть зайти не разувшись - убьют! Зайдите в храм в головном уборе - бабульки зашикают, а в больнице - Вам уже с порога "априори" все должны. Видимо за высокую честь, оказанную Вашим высоким визитом. Эх Вася!
Rend (полунезнаюкому),не надо подводить мораль и примеры с церквью сюда. Аморально брать деньги за бесплатные вещи. В той же церкви - аморально наживаться на горе родных умершего и т.д. Но если это еще и противозаконно - это в разы хуже. Никакого аргумента за торговлю бахилами ЗАКОННОГО у Вас нет, только упор на жадность и т.д. Коммерсантов на территорию МУ пускают же не без разрешения Администрации того же МУ.....Так что не все от здравоохранения далеко как Вы хотите показать. Анастасии, мне работы не надо, а вот себе найдите.
А законно ли в грязной обуви шляться по хирургическому стационару или тереться перед дверями реанимации и оперблока в верхней одежде и при этом рассуждать о каких-то своих правах. Прежде надо подумать о собственной воспитанности. Неужели так сложно принести с собой тапки?
Хант, существует категория людей, у которых не только отсутствует "чувство воспитанности", но и присутствует "чувство наплевательского отношения" к другим. Этой категории гораздо важнее получить то, что им "положено" (даже если по факту это "не покладено"), чем состояние людей в реанимации, в оперблоке, на хирургическом отделении и т.д. Им безразлично сколько грязи и инфекции они принесут на своей верхней одежде и ботинках. Если им не выдать бахилы они пройдут без них и попробуй только им сделать замечание...
врачи обязаны обеспечить санитарное состояние и чистоту!пациент всегда прав!
Ну и пускать таких жлобствующих, жалеющих 5 рублей на бахилы, посетителей в хирургические отделения только после полной санобработки! Включая гигиенический душ,переодевание в стерильное бельё, обработку от вшей и бритье паха!!! БЕСПЛАТНО - в педагогических целях!!! Недели подобных мероприятий будет достаточно, чтобы все осознали необходимость соблюдать сан-эпид режим!
Васе Пациент будет прав тогда, когда у нас будет закон о персональной ответственности за свое здоровье.
Я тоже считаю, что никакой продажи бахил быть НЕ ДОЛЖНО, в том числе и в ПНД.
Господа, прочитав всю переписку я так и не смогла понять, чья позиция все-таки жлобская. С одной стороны в поликлиннике или больнице должно быть чисто, и приходить туда в грязной обуви не то чтобы неприлично, а просто недопустимо. Но ведь в теме затронут другой вопрос - если номинально государство регламентирует мед учреждениям снабжать пациентов бахиллами, а этого не делается, значит эти деньги уходят куда-то на что-то другое, и уж не на зарплаты и лекарства точно. И пока все будут ругать никанетов за жлобство, бахиллы будут продавать и по 5 и по 45 рублей. Что до меня самой, ругаться в поликлиннике на санитарок/гардиробщиц я никогда не собиралась, и мысли высказать им претензии за решения главврача и прочих заинтересованных в бизнесе на бахиллах,никогда не было, покупаю их, иногда на месте, иногда в аптеке, пару раз и из мусорки б/у вытаскивала.... Но по сути... почему человека, делающего попытку донести до общества что у него есть какие-то права называют жлобом? П.С. чтобы ненароком обидеть всех комментирующих, вспомнилось такое слово как "терпила", и на основании опыта посещений гос и мед учреждений причисляю себя к этой категории.
Нет здесь никакой жлобской позиции. Продажа бахилл - дело законное, но в отделениях медучрежденияй, требующих особой степени чистоты (хирургический блок, процедурный кабинет) и прочие, должны выдавать больному на руки. Не ящик ставить в гардеробе, как это принято в платных учреждениях - потому что быстро разворуют про запас, а в платных клиниках более приличная публика ходит - а выдавать в регистратуре. Если не выдают - ну ведь жили мы как-то раньше без бахилл - берешь из дома тапки - ну купите недорогие специально для таких случаев - и вперед с песней. Лично я в свое отделение гинекологии никого без сменный обуви не пускаю. Но и бахилами не торгую.
Ну Вы-то правильно поступаете. Главное для Вас как для завотделением, чтобы в нем было полная санитария, т.е. чисто. А для тех, кто отделение посещает, главное, чтобы не было препятствий к проникновению к Вам, ведь, согласитесь, бывают в жизни ситуации, когда нет возможности купить бахилы (например украли кошелек по пути в больницу), в этих случаях пациент не должен остаться без медпомощи или лишиться возможности навестить больного... А иногда бывает, что если такой не получит в той же регистратуре эти жалкие кусочки полиэтилена бесплатно, он становится в положение просителя, а это не каждый перенесет стоически, бывают и скандалы на нервной почве и от недостатка воспитания. Хотя во многих государственных медучреждениях в процедурные кабинеты их выдают... значит нашли на какой рычаг надавить.
Никанету-КОНСТИТУЦИЯ РФ - статья 41 п.1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. Где написано про бахилы? Если исходить из вашей логики,лечебное заведение обязано оплачивать стоимость бензина,который вы затратили ,прибыв в стационар или поликлинику.
Александр пишет: "Если исходить из вашей логики,лечебное заведение обязано оплачивать стоимость бензина,который вы затратили ,прибыв в стационар или поликлинику." А мы пешком ходим, нет ни машины, ни бензина! В ПНД требовать от посетителей надевать бахилы совершенно незачем - это не больница и не хирургическое отделение! Притом, если приходишь вечером, перед закрытием - гардероб закрывается намного раньше, и можно смело топать в ботинках! (ПНД №2, Санкт- Петербург, Фермское шоссе) Не ходила бы туда вообще,если бы не ВРАНЬЁ "врачей" - http://www.anti-doctor.ru/story/skvorechnik-iznutri#comments
виолет В ПНД ,как и в любом медицинском учереждении,уважаемая желательно не топать в грязных ботинках,а соблюдать чистоту(почитайте"Собачье сардце" Булгакова,там профессор Преображенский все доходчиво изьясняет),хотя бы потому что там обследуются пациенты не только с нарушениями психического ствтуса, но и с сопутствующими болячками-бронхиальная астма,сепсис,заболеваниями СС системы и т.д.Помоему,это очевидно.
" И пока все будут ругать никанетов за жлобство, бахиллы будут продавать и по 5 и по 45 рублей... почему человека, делающего попытку донести до общества что у него есть какие-то права называют жлобом?" - Потому что, увы, есть более важные проблемы в нашей жизни: низкий уровень медицинской помощи, ряд социальных проблем. На их фоне проблема бахил и её горячее обсуждение выглядит издёвкой. Альтернатива бахилам есть - тапки. А что делать, если денег нет на медикаменты, операцию, полноценное питание и т.п.? Эти вопросы не более насущны?
Dear Никанет! Ваш напор заметно ослаб, ну и на том спасибо! На территории любой больницы можно купить не только бахилы. Можно купить газеты, оплатить телефон, посетить буфет. Спасибо тем предпринимателям,которые создают хотя бы минимальные условия комфорта для людей! ЗДРАВООХРАНЕНИЕ - ЭТО ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ !!!! ОНО ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ПАЦИЕНТОМ! Не хотите покупать булочку или газету - проходите мимо. Не хотите соблюдать элементарную чистоту (для себя - же), не приходите! Позвоните по телефону, Скайпу, пошлите СМСку в конце концов.... БЕСПЛАТНЫХ БУЛОЧЕК В БОЛЬНИЦЕ ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ НЕТ!!!! To Елена: Право топать по больничным палатам в уличной обуви нет ни у кого! Хотя бы потому, что убирать некому! Н-Е-К-О-М-У!!!, а еще потому, что в палатах лежат Ваши (Наши) близкие! Вы, в гости, к близким в уличной обуви в дом приходите? Театр - начинается с вешалки, а низкий уровень медицинской помощи с раздевалки...., а вот чуть дальше - начинается и жлобство (у некоторых!). Если не понятно, объясню. Как бы Вы, отнеслись к предложению своего шефа - убирать свой и еще соседний офис (после работы), с оплатой труда - равной стоимости трамвайного билета?
То Rend: Вы мой комментарий внимательно читали? Полагаю, что нет. Иначе бы у Вас не возникли подобные вопросы. Я беру с собой сменную обувь во все, Вами перечисленные, места. Под низким уровнем медицинской помощи я не подразумевала выдачу бахил в гардеробе, речь шла о материально-техническом оснащении стационаров, отсутствии ряда медикаментов и т.п.
To Елена. Я внимательно читаю, тон Вашего предыдущего сообщения мне понравился, "тапочки" - конечно заметил. Бахилы, безусловно мелочи, но жлобство начинается именно с мелочей. Жлобы - тапки, как альтернативу бахилам рассматривать не будут. Они ее в Конституции будут искать, только Конституция - о том "ни сном ни духом". Нетрудно понять, чтобы что-то иметь, нужно что-то вложить. Вы обратили внимание, что федеральным детским центрам народ вскладчину медикаменты покупает и это не стесняются казать по TV. Поэтому повторяю - НЕКОМУ убирать и НЕКОМУ обеспечивать...
Ну, ладно, в больницах - а в ПНД-то зачем?! Какая такая стерильная чистота необходима господам психиатрам? Чтобы уборщица не работала, а зряплату получала? Или у них нет уборщицы, а господа психиатры сами бесплатно моют, подметают и мусор выносят? Ха-ха. Это только в психбольнице они заставляют всё это делать "больных", среди которых немало и здоровых - а в ПНД они пока еще пациентов в этих целях не используют! У них там есть уборщица!
"БЕСПЛАТНЫХ БУЛОЧЕК В БОЛЬНИЦЕ ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ НЕТ!!!! " - вот они и "больным" то же самое говорят, что бесплатной еды у них нет, должны за жратву отрабатывать! Надеюсь, что в нормальных больницах такой практики еще нет, только в психушках - http://npeterburg.ru/2010/v-psikhbolnitsakh-lezhat-ne-tolko-bolnye
То Rend: "Поэтому повторяю - НЕКОМУ убирать и НЕКОМУ обеспечивать... " - "жлобам" Вы это можете объяснять долго и безрезультатно. "Бахилы, безусловно мелочи, но жлобство начинается именно с мелочей" - Я ношу сменную обувь не из жлобства, а из соображении комфорта и элементарной культуры посещения ряда учреждений, в т.ч. больничных. Бахилы, которые начинают рваться на 2-ом шаге (в лучшем случае), не могут считаться более, чем имитацией сменной обуви, следовательно и имитацией культуры. Это мое личное мнение, полагаю, что не все могут с ним согласиться.
А давайте вопрос так поставим: а законно ли устанавливать в стационарах автоматы с кофе-чаем, продавать газеты-журналы в тридорога и прочую ерунду? На это никто из вас не жалуется. Кофеек-чаек попивают и больные, и родственники, и сотрудники. Газетки и прочую прессу покупают себе больные дабы не скучать. А на бахиллах зациклились. На такой мелочи, боже мой, неужели не стыдно, господа хорошие? Если же это дело принципа, то не вижу смысла вести дискуссию со жлобами. И портить себе нервы.
=) Натали, так всё Вами перечисленное покупается для СЕБЯ (попить, поесть, убить время). Какие могут быть претензии? А сменная обувь - для других... для медперсонала - в медучреждениях, в театре - для руководства театра, в гостях - для хозяев квартиры =))))))))))))))) Культурная деградация.
Кстати, про театр. Во времена молодости моей мамы в театр было принято ходить в вечернем наряде и обязательно переобуваться в туфельки на каблучках. Когда мы в последний раз с мужем были в Михайловском театре, то нас нас нарядных и обутых смотрели как на идиотов. В гости мы идем - либо тапки с собой, либо хозяева чего-нибудь подкинут. Уж я не думаю, что найдутся какие-нибудь жлобы, которые сделают хозяевам замечание - просто рискуют быть выкинутым пинком под зад с наибольшей вероятностью там никогда не появляться. Но почему же в других учреждениях, в том числе лечебно-профилактических, можно "выкобениваться"? Но неужели надо пойти и удавиться из-за 5 рублей? Кстати, бахилы можно купить и дешевле. К слову, у меня в отделении бахилы не считаются за сменную обувь. И если ко мне пришла на оформление женщина и она не переобутая, я мигом указываю на дверь. Начинают возмущаться, я обычно спрашиваю - так чьи здесь детки больные лежат? Мало им заразы? - идут переобуваться без слов. Потому что это в ИХ интересах. А в остальных случаях да, наверное, прихоть медработников. Которые, кстати, переобуваются на своих рабочих местах. Не только потому, что нужно уважать чей-то и без того нелегкий труд, а самим противно рабочий день или смену отстоять в уличной обуви, провонять пОтом и принести это все домой понюхать родным и близким.
=)))) Я была в Мариинском театре. Друзья отдали билеты, сами не смогли пойти. Одета была, как полагается по старым традициям: нарядная и переобутая. Публика вокруг: нарядная и переобутая, мужчины в костюмах и с галстуками, детишки культурные. Начала расприрать гордость за страну: все-таки в оперу наши могут прилично одеваться! Эйфория продлилась ровно до того момента, как "наши" открыли рот... полилась иностранная речь. Толпу из истинно наших я увидела чуть позже в очереди в буфет (первый антракт!) в джинсах, грязных ботинках... А про бахилы в стационарах я уже своё мнение писала: драный полиэтилен на ботинках не является сменной обувью. Согласна также, что дискофортно в них: ботинки + полиэтилен... жарко, ноги потеют.
Создается впечатление , что под именем "Вася" кто-то просто неудачно шутит. В противном случае - это редкостный идиот.
Я не раз наблюдал,как за бахиллы в аптеках при поликлиниках и больницах не пробиваются чеки.И гардеробщицы не имеют права из продавать с рук без кассы.У нас еще требуют медицинские перчатки покупать в этих же аптеках,которые мне приходилось заставлять врача одеть.Заходишь к зубному - а он их в ящик стола в коробочку складывает!Тогда зачем я покупал,чтобы он их в аптеку опять их сдал?Бахилы не метод борьбы с грязью или инфекцией,а способ поиметь с нас.Только в операционных и на станциях переливания крови снимается уличная обувь,а убирали в госмедучреждениях всегда одинаково паршиво и в советское время - чище не стало.
"Бахилы - это не метод борьбы с грязью" - это точно. Бахилы - это даже не сменная обувь. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Это наше с вами сознание и воспитание. Николай! Хреново убирают? Добро пожаловать к нам в больницу - вакансии уборщицы еще не заняты. Покажете им мастер-класс как НАДО проводить клининг помещений. Велком!
Я являюсь владельцем таких вот "Бахил-аппаратов". Продаем их по 4 рубля (закупка 0,8 руб.) Что хочу сказать... Нигде не прописано, что администрация лечебного учреждения должна снабжать бахилами пациентов. Нет такой строчки! Трактовать закон можно по разному. Администрация поликлиник и больниц охотно дают разрешение на установку аппаратов. Но в нашем городе вопрос решается просто... Это продажа бахил доп. услуга, причем аппараты не принадлежать больнице или поликлинике. На "режимных" кабинетах написано, что вход в сменной обуви или бахилах. Все просто не принес сменку иди покупай бахилы. Принес... Поздравляем ты как дебил перся со сменкой, а если тебе потом на работу, то со сменкой и поедешь. Если вам не хочется покупать бахилы не покупайте, но при этом не усложняйте жизнь другим людям. Цены вырастает по объективным причинам (тех. обслуживание аппарата, электричество, стоимость аппарата и т.д.) отсюда и цена. Плюс еще что-то заработать надо. P.S. Лично автору темы, не дай бог если вы что-то себе занесете например при сдаче крови, из-за того что кто-то как и вы не захотел купить бахилы... Не забывайте, что в России живете. Направьте свои усилия не на бахилы за 3 руб.. а на что-то более полезное для вас и общества.
Артему от Александра Карабчукдобавлен 09.08.2011 в 13:35
Каким образом здесь может произойти занос инфекции при сдаче крови,если человек пришел без бахил? Пример можно?
Александра иди в жопу! Заипала ты уже всех
А ей обратно в "дурку" не терпится попасть снова. Солидарна с Николаем.
Почитал здешнюю ересь. И, уж, кто бы говорил о "жлобстве" - только не "натали", которая кормится с %. Если бы вы меня не приняли без бахил - послал бы вас подальше. И если бы даже не удалось решить "вопрос" в присутствии заведующего, то можно и посудиться. НО, из-за таких мелочей никто не хочет заморачиваться - поэтому такие, как вы НАГЛЕЕТЕ, и причисляете к жлобам остальных. А ведь вы "запоёте" совершенно по-другому, если окажетесь в роли Ответчика, уверяю вас! И что вам самой мешает купить сменную обувь для своих посетителей? Нужны-то 2-3 пары. Жлобство не даёт? Денег жалко? "Артём" тоже кого-то причисляет к "дебилам", что НЕ ПОКУПАЮТ его бахилы в автомате. А аргументы на цену какие - рыдать хочется!!! Ты, мил человек, переведи в % 80 коп и 400 коп - доход 500%. А ваша "забота" от инфекций - просто УМИЛЯЕТ своЁй "трогательностью". НЕНАВИЖУ, когда сАми жлобы начинают обвинять в жлобстве других. (знаем, знаем, что лучший способ защиты - нападение).
А не пойти ли дяде Вове в задницу? Это с каких это % от продаж бахил кормятся отделения? Самому-то не смешно? Я могу принять без бахил, не потому что мне связываться с таким как вы неохота, а потому что в отделении лежит ваш больной ребенок, и если ВАМ на него насрать, то мне тем более. Посудиться... Я удивляюсь наглости - а кто кому нужен? Дядя Вова нам - да век бы вас не видеть. Или все-таки мы дяде Вове? Если вариант № 2, то будьте любезны подчиняться правилам ЛПУ. Мне наплевать в чем вы придете, хоть босым, но уличная обувь должна быть надежно спрятана. Не нравится, смотрите советы Васи где и как лечиться.
"Наталия", судя по вашей "логике" в ответе - вам в районе 25-ти. Проценты, разумеется, вам не перепадут (не нужно было принимать в свой адрес). А если бахилы продаются на территории учреждения - значит оно получает свой % с продаж (бизнес, видите-ли). Ну, а насчёт "кто кому нужен" - вааще Глупость! Без НАС - не будет ВАС. А вот БЕЗ ВАС - МЫ, всё равно будем. Напрягите ещё мозги, чтобы ответить на 1 вопросик. Что (кроме обуви) ещё является источником "заразы" со стороны субъекта? Поэтому ваши аргументы в защиту бахил - ПШИК. И они нужны ТОЛЬКО для того, чтобы уменьшить количество грязи в корридорах и кабинетах. НО никак не для защиты от "заразы". Кому, как не медикам это д/б известно. Мне жаль вас за вашу глупость. Хотя, как врач, вы, м/б, и Грамотны. Да и "в задницу" - идите сами. И набирайтесь, теперь, Ума (в смысле - Мудрости).
Эх,дядя Вова! 25-летний рубеж остался даалеко позади. Вы меня обвиняете в глупости, а сами мыслите как маленький ребенок. Без НАС ВАС не будет - передохнете как мухи. Но и без ВАС НАМ тоже плохо - поэтому давайте будем уважать друг друга или делать вид. PS. Кроме обуви источником заразы является сам субъект. Любое лицо, обратившееся в медицинское учреждение (исключение плановая госпитализация) считается потенциально зараженным. Поэтому работать с ним рекомендуется в перчатках и маске.
:) Я, конечно, не математический гений, но... пожалуй не соглашусь с дядей Вовой в решении этой математической задачки: "Ты, мил человек, переведи в % 80 коп и 400 коп - доход 500%". (400 - 80) : 80 = 4, т.е. доход равен 400%. Использованные бахилы-то владельцу автоматов не возвращаются в целости и сохранности. 400% тоже неплохо, но тем не менее это не 500%. "И, уж, кто бы говорил о "жлобстве" - только не "натали", которая кормится с %" - "Проценты, разумеется, вам не перепадут (не нужно было принимать в свой адрес)".... ???????? Лично я, вообще здесь логики не вижу. Одно противоречит другому. "И что вам самой мешает купить сменную обувь для своих посетителей? Нужны-то 2-3 пары. Жлобство не даёт? Денег жалко?" - А почему она должна их купить за свой счет? А Вы не жлоб и щедрый из чужого кармана? А потом обувать чужие тапки негигиенично, грибок можно подцепишь... Проще с собой сменную обувь носить, а ещё лучше - не болеть ни самому, ни близким.
Заметил одну интересную вещь, когда пациенты приходят в больницу их обязывают к сменной обуви, якобы бактерии занесу им в кабинет,но когда врач приезжает по вызову домой у него нет ни бахил ни сменной обуви,а когда ему предложиш снять ботинки отказываются...
А потому, Роман, что в поликлинике (стационаре) за сутки бывает несколько сотен (!) человек. И если каждый будет видеть свой долг в том, что бы наследить в помещении (назло персоналу или из каких-то других соображений), то в больнице будет СРАЧ, а так как санитарок хронически не хватает по всем муниципальным лечебным учреждениям города, то этот срач так и останется неубранным... Кстати, в нашем городе есть платные медицинский центр, где при входе стоит аппарат, который не только выдает одноразовые бахилы, но и одевает их пациентам на ноги. На первый взгляд делает он это бесплатно, но если вспомнить расценки за прием, обследование и лечение, то становится ясно насколько "бесплатны" эти бахилы. Но... пустячок, как говорится, а приятно...
Кстати, у участковых врачей есть приказ, регламентирующий их работу. И там написано, что они имеют право не снимать обувь на вызове (приказ издан в советские годы - если участковый врач на своих 15 - 20 вызовах в день будет каждый раз разуваться, то от его обуви быстро останется одно воспоминание). И если Вы, уважаемый. так цение чистоту в вашем доме, то не проще самому выдать доктору те самые пресловутые бахилы. Или на худой конец, подложить газетку там, где должен пройти доктор. Ну а помыть лишний раз помещение, где находиться больной человек - вообще святое дело. Здоровья Вам.
Наталия, вопрос по поводу бахил вы решили сАми. Цитата: "Поэтому работать с ним рекомендуется в перчатках и маске." (как видите, про бахилы - ни слова, а даже наоборот, это вы д/б в маске и перчатках) :))) И ПОЧЕМУ такое высокомерие к потенциальным клиентам: "Вы, да без НАС передохнете"? И о каком, тогда, Уважении может идти речь? (зы: про "уважение/неуважение" я вообще не заикался). Виктория, про 400% молодец что заметила. Цитата: "А почему она должна их купить за свой счет? А Вы не жлоб и щедрый из чужого кармана?" А я за ЧЕЙ счёт покупаю? И почему Я должен?? По-моему, в вопросе о бахилах (и сменной обуви), вообще не должно быть слов "должен/не должен", а кто не согласен - идите боком. И, напоследок, чтобы закончить полемику. Господа медики, не ставьте себя выше других - не красиво это. И мы без вас - НЕ передохнем, поверьте! Всем Удачь! :)
:) Дядь Вов, но я же и не предлагала вам купить тапочки во все клиники РФ. Я лишь говорю, что вы пытаетесь распоряжаться чужими деньгами, зарплатой Натали. Почему она, работая старшей сестрой отделения, должна из своей зарплаты покупать тапки для посетителей ЛГУ. Разве обеспечение всем необходимым ЛГУ не является обязанностью государства? Или вы думаете у нее зарплата многомиллиардная, что можно кинуть с барского плеча на 2-3 пары тапочек? А по поводу работы в медицине... Все-таки медицина нужна человечеству. Даже если найдут средства лечения от всех инфекций и онкологии, останется травматизм и ряд хирургических заболеваний. Не нужны станут эти специализации - будут другии профессии. В средневековье был кучер, сегодня - пилот самолета. На сегодняшний день медицина востребована и актуальна. Давайте просто взаимоуважительно относиться друг другу. "Виктория, про 400% молодец что заметила" - Спасибо ;)
Когда ровно 20 лет назад я начинала свой профессиональный путь обычным фельдшером скорой помощи на периферии, то о бахилах мы даже смутного представления не имели. Естественно, вваливались на вызов в уличной обуви - тут уже не до переобувания было. А пациенты приходили к нам в ЦРБ в тапочках. Хотя на входной двери не было ни полслова о сменной обуви. Народ и так сам все понимал. Провинциальный народ более понятлив, более культурен и вежлив, нежели жители крупных городов. Про перчатки и маску, к сожалению, от вашего брата можно подцепить все, что душе угодно, начиная от чесотки, заканчивая свинячим гриппом, поэтому спасаемся, как можем. Но и на рабочих местах мы, заметьте, переобуваемся. Уважаем труд уборщицы.
На самом деле,люди почему из-за 5ти рублей такое возмущение,в наше время никто ни чего не должен,не во всех больницах выдают бахилы,и меня совсем не смущает то что бахилы хотя бы продают,потому что я не желаю таскать с собой тапки,или чем хуже разуваться как в основном и предлагают если у тебя нет бахил.Сама недавно наткнулась на такую ситуацию в стомотологии,пришла и не знала что они необходимы,и была очень растроена что бахилы не продают,не то что в учереждении даже ни где поблизости,так что позаботьтесь сами о своём здоровье!
Дело не в 5 рублях, хотя и в них тоже. Себестоимость одной пары составляет не более 80 копеек. Тем не менее их продают по цене втридорога. Я за сменную обувь в медучреждениях, это даже обсуждать не стану, но господа арендаторы не обнаглели ли окончательно?
Люди ! Давайте прекратим спор, тем более, что каждый из Вас остаётся при своём мнении. Я тоже имею своё мнение . Оно таково : Продажа бахил в муниципальных учреждениях здравоохранения НЕЗАКОННА, так как она не чем законодательно не аргументирована и не определена.Согласен, что ношение сменной обуви необходимо в в отделениях медучрежденияй, требующих особой степени чистоты (хирургический блок, процедурный кабинет) и прочие,но никак не при разовом посещении поликлиники( консультации врача. выписки льготного рецепта и т.п.). Кроме того, задумайтесь : А почему сами медицинские работники медучреждений не носят сменную обувь, нередко приходилось наблюдать, как врач или медсестра, выйдя из кабинета, идёт в той же обуви на улицу, посещает магазин и т. п., даже не снимая белого халата выходит за пределы медицинского учреждения с целью пообедать или сделать какие-то покупки.Что к их обуви микробы и грязь не прилипает ? А потому, каждый делайте выводы сами. А руководители медучреждений, если они решились на нарушение Закона- продажу бахилл,обязаны издать об этом приказ, где определить порядок продажа и цену этих злополучных бахилл. Таких приказов Вы не найдёте нигде, а почему ? Ответ очевиден - потому , что их продажа НЕЗАКОННА!
Народ! Дело не в том, что имеют право или нет, и не в том, что дорого..... В Ростове в поликленике ЦГБ отказались срочно принять меня с ребенком к хирургу - отсутствовали бахилы!!! Я бы купила без разговоров, на територии поликленики аптека закрыта, автоматов нет, на территории самого ЦГБ убрали аптеки, надо бегать по городу с ребенком на руках, которому нужна помощь сейчас, а не через 2-3 часа и искать бахилы?? Вообщем пока не подняла истерику, нас таки отказывались принимать.
У нас с женой дочка родилась в Европе... и там нет таких запарок с бахилами, там все просто и чисто.... люди хорошо делают свою работу... А в нашей стране всегда из ничего делают большую проблему, а из большой проблемы пытаются сделать пустяк!!!
Владимир, а вы не хотите сравнить не только качество работы, но и зарплату санитарки в Европе и в РФ? Работа санитарки в европейском госпитале не относится к самому низкооплачиваемому труду. В российских больницах/поликлиниках нет толп желающих помыть полы за копейки.
а чем аргументирован и определен запрет на продажу бахил? свобода экономической деятельности - это тоже конституционный принцип. А по поводу бесплатного обеспечения населения бахилами см., напр., решение Зареченского районного суда г.Тулы от 05.08.2010г: "Таким образом, приобретение лечебным учреждением бахил для обеспечения ими бесплатно населения не является целевым расходованием бюджетных средств и действующими нормативно-правовыми актами не предусмотрено. Оценивая собранные по делу доказательства в их совокупности, суд, приходит к выводу, что нарушения законодательства в деятельности ответчика в части не обеспечения населения бесплатно бахилами медицинскими не имеется, в связи с чем, отсутствуют основания для признания незаконными действий МУЗ «Городская больница № 2 г. Тулы» в данной части и отсутствуют основания для обязания МУЗ «Городская больница № 2 г. Тулы» совершать данные действия, в связи с чем, исковые требовании Прокурора Тульской области удовлетворению не подлежат".
Не президент виновен и не глав-врачи в беспорядке в медицинских учреждениях нашей страны, а такие как Полина и ей подобные, которые закон меряют величиной стоимости и ущерба для своего кармана, т.е. три рубля не деньги, пять тоже, и десять не деньги, а с какой суммы такие как Полина и ей подобные станут возмущаться, что закон нарушается? Закон един для всех и все должны его исполнять и глав-врач, и сотрудник полиции, который будет задерживать хулиганов на остановке, и сантехник, который должен приходить трезвый и квалифицированный, и только тогда будет больше порядка и соблюдения закона. А такие как Полина, черту закона пытаются от себя отодвинуть!!!
Если мед.учреждение экономит на уборщицах,значит ихние деньги оно забирает себе! В таком случаи пусть закупают на эти деньги бахилы и выдают их бесплатно! ПОЗОР МЕДИКАМ! ЕЩЕ ОДНИ ВОРЫ В ЗАКОНЕ!
Алексей, Вы имеете уникальную возможность устроиться на работу в какую-нибудь районную поликлинику на должность санитарки с окладом ниже прожиточного минимума. Работать на 4-5ставок, мыть полы с утра и до вечера. А благодарные пациенты и их родственники будут получать садистское удовольствие от того, что принесут в больничку как можно больше грязи (ведь есть человек, которому деньги платят за то, что он убирается). И интересно, что Вы почувствуете, когда по свежевымытому полу кто-то протопает грязными ножищами, реализуя свое право пациента (как он его понимает)? А вообще есть мудрость - "чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!"
Алексей,Вы истеричка!о_О
Тут очень много говорят, что бахилы стоят копейки. У меня сейчас остеоартроз. Передвигаюсь с трудом. Каждый день хожу на уколы, ФТ, на приёмы к врачам в течение 3-х месяцев в разные поликлиники. Мало того, что я не могу переобуться самостоятельно или натянуть бахилы, это выливается в огромную сумму. И противно, когда уборщица встречает всех у входа и кричит, чтобы надевали бахилы чуть ли не на улице. Хамит и ругается. Нет желания уважать её труд.И сразу хочется вспомнить, что есть соответствующее постановление о незаконности требования ходить в бахилах в медучреждениях и его надо выполнять.Уборщица тратит энергию не на уборку, а на то, чтобы выместить свою злость на больных. Работать надо руками, а не языком.
Неслучайно начал шерстить инет чтоб понять нужно платить или нет. Не в деньгах вопрос а в том что , возможно это не нужно делать, один товариш придумал и понеслось. так завтра придумают за воздух и килород платить и начнем, и дети через 30 лет и не вспомнят а как давно они за воздух платят и нужно ли. Сегодня 06 февраля 2012 в обед был в санчасти №33 на ст. Яуза, в которой мои сотрудники проходят медосмотры, сдавая в гардероб пальто, консъержка спросила сколько мне бахил пар? я сначала не понял мол впарить пытаются, я грю НЕ НАДО спасибо, мне тока документы забрать, на что получил ответ , бахилы возьмите, у нас они бесплатные, без бахилов нельзя. Напяливая их у зеркала был удивлен что впервые за 5-6 лет дали что то бесплатно. забавно думаю я зайду к главному врачу, я в хороших с ней отношениях спрошу че за атракцион щедрости. Зашел , пообщались, рассказала что есть директива(правда я не понял чья,собствееноо и начал поиски и попал сюда) мол все медучреждения обязаны с 1 января 2012 выдавать бесплоатно. я грю я был недавно в боткинской больнице на той неделе , там уважаемые бахилы стоят не 5 рублей, а 10!!!!, пустячок , ни хрена себе . мама с ыном посетили врача, -20 рублей как и не бывало.а если жена беременная то там только успевай по поликлинникам шастать да аналицы сдавать, и везде бахилы, бахилы. так что не надо считать нас за дураков Мол моют уборшицы или нет, или советовать нам идти помыть пол за них пургу не гоните, получайте образование и не пойдете в уборщики. Насчет продавца что бахилки продает и устанавливает аппараты, тоже бред понаписал оправдать свою работу и з/п , может еще давайте в больнице сортиры платные сделаем!!! а че идея, давайте гардероб сделаем платным, так что давайте плясать не от денег.,а от того что раз врачи говорят вы не должны, значит мы не должны, а все остальное это мелочи.
Никанет права на 100 процентов,астольные просто не хотят включать мозг
Если на то пошло насчет чистоты почему раньше ходили без сраных бахил и небыло эпидемий и прочей чумы?Просто запарили нам мозг всей этой херней насчет чистоты гигиены и последствий типа супер вирусов что люди стали слепо верить в эту херню и просто не хотят понять что это все чушшшш
Вась,ты за естественный отбор?Так наше супербольное население его не перенесет.Жестокий ты,Василий!
Василий, на сколько я помню, вход в стационары раньше был только в сменной обуви, в строго отведенные часы и только к больным которые не в состоянии передвигаться самостоятельно. Все остальные - будьте любезны сами вниз спускаться. А не как у нас сейчас - в грязных сапожищах, верхней одежде, головных уборах и на замечание, что они вообще-то в хирургическом отделение хамство в ответ.
давайте четко определимся! в стационары, в соответствии с сан пином вход только в сменной обуви(бахиллах) в гос поликлиники никто не может обязать пациента одевать сменную обувь или покупать бахилы(исключение если их выдают бесплатно)
Носите бахилы с собой, носите сменную обувь с собой и у вас не будет проблем. Тема яйца выеденного не стоит. Уважайте себя прежде всего и труд тех, кто моет и драит больницы. Уважайте других людей.
Здравствуйте! хочу поделиться с чем столкнулась я при посещении нашей детской поликлиники!я мать 2 детей младшей нет и года старшей 2. у кого есть такие маленькие дети меня поймет как тяжело одной ходить с 2 в дет поликлинику! пришли мы на прием! а в дверях в фойе стоит уборщица и не пускает без бахил! у меня в кармане 100 руб, менять она сказала ей нечем, в автомате нои 5 руб! что же делать? идите говорит меняйте!!!! тоесть я с 2 детьми должна бежать в ближайщий магазин стоять там в очереди разменять и обратно???? пытаюсь объяснить ей что это же бред!!! слушать не хочет стоит как охранник в дверях! рабенок начинает плакать! я уже на грани! тут еще и какая то врач проходит и возмущается МОЕЙ НАГЛОСТИ! как это я в грязной обуви то к ним! хотя сама ходит тут же! сомневаюсь что после она помоет свои тапочки прежде чем зайти в свой кабинет! А после говорят о чистоте в кабинетах! этот ужас присходит не со мной одной! больница наша в городе ирбите свердловской обл! ПОЗОР!!!!!
Не надо давить на жалость, прикрываясь малолетними детьми. Знали ведь, что идете в лечебное учреждение, так позаботьтесь заранее о сменной обуви, чтобы не пришлось бежать и менять 100 рублей. А в отношении обуви врачей и сестер я скажу так - все должны переобуваться, но если врач по той или иной причине этого не сделала, то пол вымоет санитарка ЗА НЕЙ, а не за вами. Вам она ничего не должна. Это вы должны думать головой, а не другим местом.
да наталья чувтсуется сразу что вы медик! что же тогда вы в коридор когда выходите из кабинета бахилы не одеваете, раз уж вы такие борцы за чистоту в поликлинике????? а зарплату получает техничка за порядок в коридоре! а если ей лень попу оторвать и помыть пусть дома сидит!
Эх, Анна, чувствуется, что Вы никогда в своей жизни тряпкой не махали в учреждениях. Да, в поликлинике или больнице ею махать - это не дома за мужем и отпрысками грязь убирать. Тут уж не повякаешь. Ну ничего. Придет когда-нибудь и ваша очередь. И вот тогда будет очень интересно посмотреть КАК будет отрываться ваша задница для лишнего телодвижения.
Анна, Вы как мать 2 детей должны бы уже распроститься со своим инфантилизмом! Вам никто ничего не должен. Вы уже взрослая девочка и должны соображать, что идете в детское лечебное учреждение. Как Вы правильно заметили - не Вы первая, не вы последняя. Если Вам жать денег на бахилы, то принесите с собой тапочки (и детям кстати тоже). И не надо возводить свое дважды материнство в ранг доблести с выписыванием Вам пожизненных льгот. Или у Вас дома Ваше семейство разгуливает по квартире в уличной обуви и Вы не видите в этом ничего предосудительного? Чисто не там где убирают, а там, где не мусорят!
Который раз поражаюсь жадности населения. Оплачивать интернет, покупать компы - деньги есть, а потратить 2 рубля в аптеке на бахилы - жуть какая сумма. Покупаю бахилы упаковками, лежат везде - в сумках, в прихожей. И мне не надо каждый раз бегать покупать их дороже или думать где взять размен. На крайняк можно и б/у из ведра взять, кто очень деньги экономит.
Читаю тут ваши посты, и уже напрягают эти "защитнички" Гос ЛПУ у которых одно и тоже в постах: "да вы жиды, вам 2-3 рубля жалко", "сжальтесь над санитарками-старушками","в больницах будет срач". Так вот, из-за этих гребанных бахил я чуть не умер в прямом смысле этого слова. Мне было 18, у меня была температура, тяжелый кашель и я, наивный, пошел в больницу. Отказали мне еще в регистратуре по причине "отсутствия бахил". Сил спорить с ними у меня не было, так же как и несчастных 5 рублей (ну не было денег - бывают такие моменты в жизни, когда по факту в карманах даже 2 рублей не наберется) на эти гребанные бахилы. Кое как добравшись до дома, я потерял сознание в прихожей когда снимал обувь. Ладно хоть дома была подруга матери которая тут же вызвала скорую. В итоге у меня оказалась двухсторонняя пневмания. А если бы я потерял сознание на улице? Или при переходе через дорогу? Так вот слушайте сюда, "защитнички": ваши "бедненькие" больницы неплохо наживаются на этих самих бахилах. Почему они их не продают по себестоимости - 1 р. за пару? И я сильно сомневаюсь, что выручка с продажи бахил идет в бюджет поликлинике. Она скорее всего идет в карман главврача и владельца этого самого автомата, которому главврач позволил поставить в поликлинике. У санитарок те же бахилы бьют по зарплате, так как все ходят в бахилах - меньше грязи - меньше надо мыть полы. А если вы работаете меньше чем раньше, с чего это вам будем платить также? Не нравиться? На ваше место у нас очередь, найдем кто будет мыть полы и за меньшую плату. По поводу бактерий с ботинок - это вообще смехота. Воздушно-капельным путем от другого человека можно заразиться куда более страшными болезнями, пока вы сидите в очередях в кабинет. Тем более в процедурных и т.п. просят снимать обувь. Самая большая беда большинства наших граждан - незнание своих прав. Мне не жалко этих 5 рублей за пару бахил, мне жалко людей, на которых наживаются в наших больницах - пенсионеры, которые составляют большинство в наших поликлиниках, и которые не могут постоять за себя. А теперь финансовая сторона вопроса: к примеру в день в больницу обращается 600 человек, это 600 пар бахил и если взять чистую прибыль с одной пары бахил в 4 рубля (5 рублей цена продажи - 1 рубль себестоимости = 4 рубля прибыли), то эти 600 человек приносят 2400 руб в день... Много людей у нас в стране получают 2400 рублей в день как дополнительный заработок (примерно 72000 р/мес)?
Я не знаю кто и как наживается на продаже бахил по завышенной цене, но гражданин Артур по-моему окончательно - давай, дорогой друг, к нам в больницу мыть полы, а заодно и унитазы почистишь. Плательщик фигов нашелся.
В интернете очень много уже написано про данную ситуацию. Если подвести итог, то после разбирательства прокуратур, были вынесены решения, о том, что При посещении поликлиник гражданами, которые нуждаются в получении медицинской помощи, бахилы нужны лишь при посещении кабинетов, где происходят инвазивные манипуляции. В стационары больниц больные по практике люди поступают со сменной обувью и домашней одеждой, либо родные довозят им, соответственно им бахилы и не требуются, они в соответствии с СанПином, нужны посетителям, а также халаты. Средний расход бахил одной из Центральной районных больниц, которые выдавались бесплатно посетителям составлял 2000 пар/день, при 400 больных. Это 720 000 пар/год, при закупке больницей одной пары по 0,7 руб. выходит 504 000 руб. в год и это только по захудалой районной больничке. По поводу завышенных цен могу с уверенностью сказать, что в аптеках гораздо больше процентная наценка, чем у предпринимателей, которые продают бахилы через аппараты. Чтобы технически продать бахилу через аппарат, нужна упаковка (капсула), стоимость которой превышает стоимость бахилы, все забывают, что предпрениматель платит налоги, по данному виду деятельности ЕНВД со ставкой около 1000 руб/мес, аренда, комунальные платежи, логистики, да и бесплатно никто работать не хочет) в общем картина не так проста, как ее выставляют. У нас в регионе обязаловки на покупку бахил нет, но во многих поликлиниках висят на входе объявления, что сотрудники поликлиники благодарят за сохранение чистоты в учреждении, особенно в дождливую погоду.
Да, в интернете много написано и будут писать. Спецучреждения не имеют права продавать бахилы. Если каждая пара будет продана по 10 рублей, а таких пар в день продается много, то неплохой бизнес получается, с учетом того, что закупочная цена существенно ниже, а себестоимость вообще копейки. Вот народ пишет о продаже бахил - http://www.moscow-faq.ru/all_question/municipality/2012/June/45201/132839 И побольше бы таких отзывов.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 мая 2010 г. N 58 13. Требования к правилам личной гигиены пациентов 13.6. При проведении лечебно-диагностических манипуляций, в том числе в условиях амбулаторно-поликлинического приема пациент обеспечивается индивидуальным комплектом белья (простыни, подкладные пеленки, салфетки, бахилы), в том числе разовым.
Развели демогогию про бахилы... Это от ума и воспитания людей должно зависить надевать тапки (сменную обувь или нет) платить за бахилы или нет. Если человек не воспитан как надо, то ему хоть кол на голове теши... Упрётся как об стенку баран и будет стоять на своём. Взять с собой сменню обувь или купить бахилы для посещения в медучереждениях далжно быть в правилах у нас прежде всего... Что Вы ходите в ботинках уличных дома после того как Вы с улицы притащили на них гавна всякого разного или как? Так почему же трудно не купить бахилы сколькобы они не стоили 1, 2, 3, 5, 10 рубля(ей)? Если не хотите покупать за 5 рублей то купите за 10 или тапки с собой носите. И торгуют бахилами не врачи и не медперсонал коммерсанты оказывая услуги свои и спасибо им... А тем кто носит грязь и говно в вверхней одежде в медучереждениях таким позор...
To ViRus: Цитирую "...пациент обеспечивается ...", а причем тут посетители??? Народ уперся в бахилы и проценты, зачем? Зарплата уборщицы 6 тыс. руб. Это стоимость месячного проездного билета. Площадь, которую должна убрать и протереть уборщица (полы, инвентарь, стены, мебель, батареи) за смену иной раз поболее 1 га. Прибавте сюда неподъемные тумбочки без колес (по 40-60 в отделении в стационаре), которые нужно переставить каждую при уборке дважды. От бахил отказаться можно, но вот, кто убирать-то будет. Государство изначально заложило огромный дефицит во всем. В снабжении, в оплате труда и в уважении к своим гражданам наконец. Половина наших ЛПУ давно напоминают сарай. Виноватыми оказались опять медики (стрелочники). Кстати, если тупо выполнять все предписания Российских надзорных органов (коих великое множество) бюджет здравоохранения увеличится до космических величин. Одно дело с трибуны наобещать, другое дело обеспечить реальные потребности. "Где деньги Зин...??"
Здравомыслящийдобавлен 15.12.2012 в 06:28
Я иду в больницу. На улице зима. На улице слякоть и гавно. Я иду навещать больного родственника. Я понимаю, что с улицы можно принести всякую заразу, поэтому я несу с собой в сумке бахилы. Они в магазине оптовой торговли стоят копейки. Если я не имею возможности попасть в этот магазин, я беру пакеты из Перекрестка, и надеваю их поверх обуви. У меня не возникает вопроса, что мне кто-то должен. Я просто беру пакеты и надеваю их на обувь. Я хочу уважать труд уборщиц. Я хочу, чтобы мой родственник не получил дерьмовые бактерии у улицы. Это нормально. Это по-человечески.
Господа буквоеды, раз уж на то пошло, то мед.учреждения, согласно 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" Цитата: 13.6 При проведении лечебно-диагностических манипуляций, в том числе в условиях амбулаторно-поликлинического приема пациент обеспечивается индивидуальным комплектом белья (простыни, подкладные пеленки, салфетки, бахилы), в том числе разовым. Конец цитаты. Где здесь слова "Бесплатно", "За счет мед.учреждения (государства, администрации, и т.п.)", "Безвозмездно" и т.п? Обеспечивается = обеспечивает себя. Обеспечить - значит предоставить, гарантировать, оснастить, снабдить и т.д. Нигде не сказано, что ему выдается. Эти слова можно трактовать, как "пациенту предоставляют возможность приобрести". Далее, для тех, кто считает этот бизнес выгодным: один аппарат стоит от 6000р, аренда места стоит около 250р/мес, ЕНВД = около 700р/мес, р/счет, от 800р/мес, з/п обслуживающего персонала 4600р/мес, отчисления в ФСС и ПФР 1380р, закупочная цена 1,65р, цена реализации 5р. итого с 1 пары 3,35р прибыли. А теперь рассчитаем точку безубыточности: Затраты 250+700+800+4600+1380=7730р/мес. 7730/3,35=2307шт. нужно продать, чтобы выйти в 0. А ведь надо еще и автомат окупить, пусть хоть за год, т.е. 500р./мес. итого (7730+500)/3,35=2457шт/мес. или 2457/24=102шт/день. Думаете легко?, а вот как бы не так! День на день не приходится. А вот если вы не хотите тратить свои кровные, то вы должны иметь при себе сменную обувь. Конечно вам не в праве отказать в оказании медицинских услуг без обуви и бахил, но тогда вы нарушаете те самые Санитарные нормы и правила.
Кстати, сейчас нет вообще ничего бесплатного. Если вы не платите за это сейчас из своего кармана, то значит вы платите за это из уплаченных вами налогов. Тут все закричат: лучше из налогов, я ведь уже их заплатил!!!. Да, ты их заплатил. И сейчас они расходуются на покупку мед оборудования, реактивов, инструментов, з/п мед персоналу, а если из этих денег всех обувать в бахилы и выдавать всем простыни, то лечить тебя будут уже не на современном немецком оборудовании, а на советском.
Тут новый министр отчиталась, что средняя зарплата по стране - врача 34000, медсестры 24000, а народ на 70 с чем-то процентом доволен здравоохранением. И Медведев благосклонно улыбался. А вы тут развели из-за каких-то бахил. Вы все господа фактически дискредитируете наше правительство и президента. С такими-то зарплатами и с такими данными по "удовлетворенности" бахилы должны быть у всех бесплатно, причем пары по три сразу. А медработники и сами могут санитарок оплатить, жалко что-ли из своей зарплаты скинуться по тысчонке?
Читать весь пост не стал. Сегодня поехал в поликлинику при вокзале. В регистратуре на 1 этаже дама отправила на второй, в бухгалтерию оплатить бахилы, кабинет врача в 3х метрах от регистратуры ( на первом естественно) . Всё время пока стоял в очереди слушал, как санитарка с гардеробщицей обсуждали сколько раз они сегодня подтирали пол несчастные(на улице с утра небольшой снежок) и сколько у них сегодня ещё работы. Услуга навязанная, дело не в 300-1000% которые кто-то поднимает на этих как некотрым кажется копейках, а в самом факте (не удержался от вставки,думаете проблемма заключить договор с предпринимателем, ну скажем с отчеством главврача, чтобы оплата шла через бухгалтерию, "очень зря"(Путин если помните)). Кстати глубоко сомневаюсь что принеся с собой домашние тапки я смог бы там ходить. Да и куда девать большие зимние сапоги в гардероб? Большая 4х этажная городская поликлиника как-то обходится без бахил и ведь чисто. К врачу я не попал посмотрел на очередь развернулся и уехал, есть возможность ещё подождать. Врач один на весь городок принимает в 3 разных местах (в официальной поликлинике по 2 часа в день, всё остальное время платно, бедный, несчастный, голодный доктор). Где здравомыслие, где контроль. Удачи всем не болейте ради бога, в России.
Доктор вправе выбирать сам где ему работать, тем более, что он один на весь город. Так что скажите ему спасибо, что он хоть 2 часа в день, но занимается благотворительностью...
Конечно вправе, если это поликлиника имени его любимого. Речь о поликлинике не о больнице и не о частной. Больной человек должен подняться на второй этаж, найти бухгалтерию, оплатить бахилы, спуститься на первый, взять номерок ну и скорее всего кабинет врача на втором. Писать умеем, читать нет. Прочитайте ещё раз, Артур 29.052012 время 14.58(человек чуть не умер), Анна 18.03.2012 время 9.13(с двумя детьми) даже её умудрились охаять, Галина 04.02.2012 время 10.24. Всем кто их приласкал в отзывах желаю от всей души попасть в такую же ситуацию. И вам уважаемый Ангел, или вашим близким, попасть в поликлинику как раз тогда, когда доктор уже бросил заниматься благотворительностью и усвистал зарабатывать деньги. Мала зарплата меняй работу.
Сергей, что совсем ку-ку? У нас в стране нет крепостного права, чтобы заставить врача работать в муниципальной поликлинике. Человек волен сам выбирать, где ему работать. Если и дальше будете с упорством тупого быдла что-то доказывать, то уйдет последний врач из поликлиники и тогда такие как вы пойдете стройными рядами в платные центры. Так что берегите то, что у вас еще есть. А те, кого жаба душит при виде аппарата с бахилами пуст купят эти бахилы в аптеке или там, где продают всякую пластиковую ерунду типа пакетов и одноразовой посуды. Пачка бахил 100 штук там стоит порядка 50 рублей. Или пусть полиэтиленовые пакеты из "Ашана" на ноги накручивают.
P.S. Я и мои близкие уважаем чужой труд - будь то врач или уборщица и в отличие от вас, Сергей, и вам подобным не гадим в общественных местах.
Ничего вы не поняли. Я как раз за бахилы, там где это оправдано и нужно. Проблемма в том какие формы это принимает, вы так и не прочли ссылки. Благими намерениями выстлана дорога в ... . Что касается врача, есть время работы поликлиники с 8 до 17 скажем, в это время любой обратившийся за помощью должен её получить. После 17 получить такую же помощь в ближайщем стационаре до 8 соответственно. Не должен я рысачить по городу в поисках места где доктор зарабатывает. Тут уж юристы пусть своё слово скажут. Согласен получилось как-то жестковато, но сытый голодного не разумеет, думал это заставит вас задуматься. Понятно что вам пофиг, никогда вы не попадёте в ситуацию этих людей, так многие рассуждают. Тупое быдло, жлобы, дураки набитые и прочие слова,как ёщё вы обзовёте всех кто не вы и ваши близкие.
P.S. С чего вы взяли что я не уважаю чужой труд? Бахилы я не купил потому что в очереди стоять не стал и уехал, читайте внимательнее.
Так вы же написали, что доктор один на город! И возмущались, что он всего 2 часа в день принимает в поликлинике, а остальное время работает где-то за деньги. Ну а теперь ответьте, что мешает доктору уволиться из поликлининки и работать только в платном центре? Забота о работе пониклиники и найме персонала - дело администрации. Вот туда ми возмущайтесь про очередь.
Тема кто-кому должен или "Врач-деньги" достаточно полно раскрыта здесь. Читайте плз! http://общество-хирургов.рф/stranica-pravlenija/voprosy-istori/zametki-bryuzzhaschego-medika.html
Прочитал все. От начала до конца. Аргументы всех сторон принял к сведению. Почему-то никто не поднимает проблему одевания халата при посещении стационара. А вот бахилы - проблема. Да все дело в том, что бахилы - способ заработать. И не в жлобстве дело. Когда я прохожу мимо просящей милостыню бабульки, я обязательно ей подам. Но когда меня хватают за рукав и требуют, чтобы я подал милостыню, тогда я не даю, считая, что у кого есть силы требовать, тот способен сам заработать. Уважаемые ревнители чистоты, в стационарах нужно поддерживать стерильность, для того и требуют халат поверх одежды. Соответственно, нужно и обувь менять/закрывать бахилами. Но поликлиника - это совсем другое. Тут уже поднимался вопрос о бедных бабульках, постоянно ходящих туда и не имеющих часто средств постоянно закупать эту эрзацобувь. Они же, часто, просто с трудом могут ее обувать/снимать. А вот те, кто торгует бахилами, исполняет роль фейсконтроля. Почему -то они решают нужна человеку помощь или нет, в зависимости от возможности купить бахилы. И не в чистоте тут дело, а в заработке. Если в чистоте, то как ее ревнители понимают саму возможность повторного употребления бахил, снятых с чужой ноги? Это ли не антисанитария, когда больной берет чужую равнину затоптанную и натягивает на свою обувь. И я не видел. чтобы после этого срочно шли мыть руки (часто это в медучреждении это сделать посетителю просто негде. Я не про то, что только жлобы это делают, а про то, что медики это свободно допускают (повторное применение). Значит дело не в чистоте. Брезгуешь - купишь.
Мдаааа я долго тут все читал.Правда, тут те самые врачи и медики усиленно бьются за права своей больницы :) Так вот много людей тут писало что уважай труд других бла бла бла... знает уважаемые я свой труд впервую очередь уважаю!Дома я нехожу в обови потому что засру все и придется убирать, НО! я снимаю обувь (сам себе облегчаю труд вдальнейшем). Так вот пусть таже уборщица сидит рядом со входм и полоскает тряпочку о которую люди будут вытирать ноги! Раньше так было везде и не только в бальницах. А шас просто все охамели твари! И правельно написано было что это ГЛАВВРАЧ отвечает и ему надо морду бить что в его бальнице продают бахилы. Деньги заработаные на бахилах куда идут? Почему у тойже уборщице таже зарплата у врачей таже а вот глав врач греет яйца дома у огроменного телевизора. Так что нехрена тут развивать демогогию ДА ВРАЧИ ТУТ ОХАМЕЛИ И БЕСПРЕДЕЛЯТ! Насчет позаботься о том чтобы придти в больницу с бахилами и т.д. я что б...""" на войне чтоли экипироваться должен перед тем как пойти в больницу?Я иду туда получить врачебную помощь! а не одется по феншую и в долчигабану. У меня положили родственника в больницу днем...я на работе ... денег в кармане только на проезд туда и домой ... я что должен купить сраные бахилы и идти домой пешком? Или не навещать больного совсем? Так что не чешите здесь своими чистыми язычками медики блин. В больницах, где вот такие как вы шас тут разглагольствуете, врачи не ходят в сменной обуви да и халат уже полгода как пыль нестряхивал. Так что начните сначала с себя а потом уже людей стройте! И не забывайте что наши и ваши налоги и уходят вам в з.п. нет з.п. мало денег (правильно было написано) вали на другую работу. И я не обязан благодарить и кланяться врачу за то что он мне выписал мазь по бешеной цене в больничке. Я работаю в сфере компьютеров и знаете я не слышал такого чтоб "ВРАЧ" к которому я приду чинить компьютер будет меня целовать в задницу ... а компьютер ему нууууужен оооочень нужен. Так что не нойте и не стоните что у вас денег нет и т.д. Девушка с двумя детьми вот рассказывала ситуацию ... ВСЕ КТО ЕЕ КРИТИКАНУЛ ВЫ ТВАРИ МОРАЛЬНЫЕ!!!!!ЖИДЫ ПРОКЛЯТЫ И УРОДЫ!
Ну если свинья привыкла жить в дерьме, то как её к светлому будущему не тащи, свиньей и подохнет!
Если меня не пустят в мед. учреждение без бахил, я потребую бумагу у глав .врача, где он официально отказывает в услуге и прямиком в прокуратуру.
Услуги оказывают на улице Красных фонарей. Ирина, Вы часом адресом не ошиблись? А жаловаться в прокуратуру ваше право. Вы же ничего больше не умеете, не правда ли?
Ну конечно же...и образования второго высшего нет и руки из одного места.Если Вам так будет приятнее))..Милая девушка Наталья. И в медицинской и в образовательной сфере мы получаем именно УСЛУГИ!!!И не только в этих сферах..Но я очень рада за Вас, что про услуги на Улице Красных фонарей Вы точно знаете))))
Ах, ну да, у нас же капитализм и рынок! Мы оказываем медицинскую помощь. Кто посмеет мне лично рассказать про услуги - будет отправлен на фуй без суда и следствия. Равно как и тот, кто вошел в мой кабинет без сменной обуви. Черт, фантазирую - без сменной обуви он даже через проходную не пройдет.
Вот судебное решение по теме бахилы. Они должны выдаваться пациенту бесплатно. Смотри по ссылке: http://pervomaisky.pnz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=13778452&delo_id=1500001&text_number=1 Решение по административному делу Дело № 5-11/2013 ... П О С Т А Н О В Л Е Н И Е Г. Пенза 22 января 2013 года Первомайский районный суд г. Пензы в составе председательствующего судьи Окуневой Л.А., с участием представителей юридического лица, привлекаемого к административной ответственности, - Карповой Е.Г., действующей на основании доверенности ... от ..., и Солдатовой Т.И., действующей на основании доверенности ... от ..., рассмотрев дело об административном правонарушении, предусмотренном ст.6.3 КоАП РФ, в отношении: ГБУЗ «Пензенская городская клиническая больница № 5», свидетельство о регистрации ..., юридический адрес: ... Дополнительно: http://www.penzainform.ru/news/social/2013/02/01/iz_bolnitc_v_srochnom_poryadke_ubirayut_apparati_po_vidache_bahil.html
Как хорошо! В медицине, оказывается, одна проблема - платить ли за бахиллы? Слава Богу, всё остальное ерунда! Может работать будем?
Полина ты долбоёбка. Работники поликлиник и больниц ходят БЕЗ БАХИЛ.ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ХОДИТЬ В БАХИЛАХ, а ЭТИ ГАНДОНЫ, так называемые врачи и медсёстры ходят без них?
Полина ты долбоёбка. Работники поликлиник и больниц ходят БЕЗ БАХИЛ.ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ХОДИТЬ В БАХИЛАХ, а ЭТИ ГАНДОНЫ, так называемые врачи и медсёстры ходят без них?
Запрещено размещение сообщений, нарушающих законодательство РФ и/или общепринятые понятия об этике общения. В частности сообщений:
способствующих разжиганию межнациональной вражды;
пропагандирующих наркотики, порнографию, проституцию;
нарушающих авторские и другие права третьих лиц;
компрометирующих любые группы людей по любому признаку;
оскорбляющих и унижающих человеческое достоинство;
содержащих ненормативную лексику;
содержащих спам и иные рекламные сообщения.
Подобные сообщения будут удаляться.
Ваше имя *:
Ваш email *:
Текст *:
© 2009—2017, Портал «Доктор | Антидоктор». Впиши врача в историю! Отзывы о врачах, больницах, поликлиниках, роддомах.
О проекте · Статистика · Информация для рекламодателей · Сайтовладельцам
Рейтинг@Mail.ru